Конфликт с Алексеевым. Предопределение. Любовь Бога к своему творению.

[Андрей Zastanom]

Андрюха привет. Взвесив и разобравшись в ситуации я пришёл к выводу.

Привет, Серёга. Не спеши с выводами, потому что написано: торопливый ногами оступается (Прит.19:2).

Изучив конфликт ваш с Артёмом, считаю, что ты Андрей здесь не прав.

Я готов выслушать твои аргументы и дать тебе отчёт.

По поводу договора вашего с Артёмом. Понимаешь Андрей этот договор сам по себе странный. Вы с Артёмом договорились не общаться с людьми без общего принятия решения я так понял.

Не правильно ты понял. Цитирую самого себя из поста выше:

Суть конфликта такова: С Артёмом во время служения на сайте zastanom начинает происходить нечто странное… Мы договариваемся с ним об обычных делах служения, кому писать, кому не писать, кому звонить, кому не звонить, кому отвечать, кому не отвечать и так далее… И вот он соглашается, а делает всё наоборот. Получает братское дружеское взыскание – кается, стыдится, краснеет и делает снова тоже самое. Снова получает взыскание – снова кается и снова делает тоже самое. И так по кругу. Я понял, что с ним что-то не то. Решил поднять вопрос пред братом на тот момент Марином…

Что странного ты увидел подчеркну в СОВМЕСТНЫХ братских договорах и снова подчеркну в СОВМЕСТНЫХ братских решениях? Неужели ты ни с кем и никогда не договаривался, и тебя никто никогда не обманывал? Я в это не верю. Тогда что странного ты увидел в простых братских договорах?

То есть проповедовать или не проповедовать вы должны были решать вместе.

Именно так всё и было! Мы ВМЕСТЕ решали ВСЁ. Ещё раз выделю, чтоб ты не запутался. МЫ ВМЕСТЕ РЕШАЛИ ВСЁ, а он делал всё наоборот. Вот, прочти мой ответ Сане Панасенко на точно такое же его непонимание ситуации: https://www.zastanom.net/istina/propoved-evangelija/253-o-boge-i-obmanyvajuschih-sebja-ljudjah#comment-404 Саню мой ответ убедил. Может убедит и тебя…

И ты говоришь, что это нормальный договор и если Артём его нарушил то, он предатель.

Ну а кто же он? Написано: Кто замышляет сделать зло, того называют злоумышленником. (Прит.24:8). Так же точно: Кто предаёт, того называют предателем. Кто обманывает, того называют обманщиком. Неужели это не понятно?

Но Андрей в таком ключе обвинения к Артёму очень странные.

Почему же они странные, если написано: да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. (Матф.5:37)? Важно, то, что его обвиняет слово Божье, неужели ты этого не видишь, Сергей? Для тебя что, тоже сказать слово что воды выпить или что? Вот ещё что говорит Господь об этом: Когда даешь обет Богу, то не медли исполнить его, потому что Он не благоволит к глупым: что обещал, исполни. Лучше тебе не обещать, нежели обещать и не исполнить. Не дозволяй устам твоим вводить в грех плоть твою, и не говори пред Ангелом Божиим: "это - ошибка!" Для чего тебе делать, чтобы Бог прогневался на слово твое и разрушил дело рук твоих? (Еккл.5:3-5). Разве Бог не слышал, что говорил Артём? Это и есть обет, то есть договор, обещание, как хочешь назови суть от этого не поменяется. И вот я, боясь Бога держался того, что мы вместе с Артёмом решили, а он нет. Вот и прогневался на него Господь и разрушил дело его. Для меня это очевидно просто.

Допустим если мы завтра с братьями решим, что бы не выходить на улице в зимний период времени. Будет ли этот договор здравым ? Как минимум странным.

Если не касательно греха, договаривайтесь о чём угодно. Это ваше право пред Богом. Но если кто-то, соглашаясь делает всё наоборот, то кто он? Ещё раз подчеркну, Артём не только не возражал, но даже в некоторых случаях нашего решения по тому или иному вопросу говорил, что через это ему лично Бог пояснил. И вот он после этого идёт и топчет то, что по его же словам ему Бог пояснил.То, кто он после этого, Сергей? Кто же его заставлял так понимать и видеть? Как я мог это сделать? Неужели непонятно, что он просто врёт и сваливает теперь с больной своей головы на здоровую? Как я мог его заставлять? Ну КАК???

Далее насчёт видео, где Артём даёт отчет церкви. Там я не увидел, какого-то разноса со стороны твоей жены и сына. Артём всё с кроткостью и спокойствием всё разложил по полочкам.

Где ж ты эти полочки то увидел? Я этот эфир разбирал в трёх частях, в третьей, четвёртой и в пятой. Вот они:







Также Анюта моя начала делать выдержки его глупостей, так как сама была свидетелем всего. Вот, можешь сам пойти к ней на канал и поспрашивать:

А претензии Саши были очень странными. Единственное, что я услышал от него, так это - " У вас был договор с папой". Или слова твоей жены и претензии к Артёму , что мол зачем Артём общается с женатой женщиной и проповедует ей. Что Бог ей сам, если Ему будет угодно откроет истину.

А ты разве не обратил внимание, что буквально пять дней назад Господь пред всеми и подтвердил наши опасения от таких «проповедей»? Возможно ты конечно не читал под видео-разбором его грабежа, потому продублирую ещё здесь:

Я сначала не понял, к чему Богдан здесь Николету Мунтяну приплёл с которой по его словам он «делился всем»… а теперь говорит, что она моя сообщница… пока не почитал ветку под видео Полищука вот здесь: https://www.youtube.com/watch?v=hNijL6HWtdg начатую JB, там где более трёхсот комментариев… и после этого понял, что у вора просто загорелась шапка. Так вот оказалось, что «делился всем» это означает, что Богдан тупо совращал Николету проповедуя ей об онанизме. Это же надо?Интересно, Алексеев это знает? Он же Девятьярова за онанизм, как только не обличал и не высмеивал… А здесь ОНАНИСТ БОГДАН – брат??? То есть завтра в прямом эфире все увидят союз двух братьев ОНАНИСТОВ??? Вот это новость) Выдержки из признания Николеты:

«@Julia VolodinaЮля, ты совсем дурочка что ли? Видео, непорочный Артём, твоя тема дня. Я же тебе с первой минуты своего разговора сообщила, что он не не порочный, как ты рисуешь. И спросила тэбя, разве приходят непорочные в чужой дом, уча, о том,что мастурбация не грех перед Богом? Ты обошла мой ответ стороной и опять мне про видео и давай, помогай тебе Юленьке, оправдывай "взятого насмерть" непорочного и безмолвного Артёма. Приди в себя. А вот и взятый насмерть появился и оказывается может сам за себя говорить, чудо то какое...»

И ещё…

«… Артёма, внутри которого жил дух блуда. И это доказано самой жизнью и не раз и не два и даже не 22. Напомню, 10 лет мастурбировал на Аню и заметь при этом ему было дано Истинное благовестие. Это он рассказал, как он все-таки понял, что это грех, так как всегда есть образ. Как только вырвался от Андрея, падает в любодеяние по его словам с дочерью чужого бога, которую хотел взять в жену, но когда понял, что она дочь чужого бога, то передумал., Но при этом жених в ласках себе не отказывал, он жеж жених, а в песнях песней написано как жених услаждается невестой.»

Мне, наверное, теперь по примеру Алексеева нужно бежать и кричать: ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ! АНОНС! АНОНС! АНОНС! СКОРО! СКОРО! СКОРО! СОЮЗ двух ОНАНИСТОВ в ПРЯМОМ ЭФИРЕ!!! ШОК контент!!! УЖАС и МЕРЗОСТЬ!!! Ну и так далее всё в таком же духе…? Оббежать на его основном канале побольше людей, чтоб не успел меня заблокировать? Так наверное?

Что тут скажешь…? Позорные люди… Запутавшиеся в своей злобе дальше просто некуда…

И вот что примечательно, так это то, что Богдан начал блеять о том, что Николета его личное дескать на всеобщее обозрение вынесла… Это же надо? Жалкий извращенец, пристававший к женщине со своими влажными «проповедями»… А когда это вскрылось пред всеми, кричит «это моё личное». Зная этого лгуна и клеветника, думаю Николета не единственный эпизод этого проповедника-онаниста. У него и Надя там какая-то была, с которой у Богдана какое-то «нутро» было. Это же надо до чего докатился? Мы же его именно от этого зла оберегали нашей церковью. Именно от таких вот «проповедей». Он же, извратив это кричит теперь: «заповеди ему навыдумывали». И это при том, что он сам соглашался ведь, что нужно бегать блуда, как и написано: Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела. Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.(1Кор.6:18-20)

М-да…уж…

В предыдущем моём комментарии о сновидце Богдане я как-то забыл упомянуть о его ещё одном сне. Пусть вот растолкует теперь его перед всеми. А снилось ему как он занимается сексом со своей матерью. А по учению того же Алексеева это значит, цитирую: «…что Господь напоминает ему его танце грехи снами». Пусть и Алексеев также потолкует сон своего брата онаниста-сновидца. О чём это Господь ему напоминает? О каком таком «танце грехи снами»? Что это? Богдан кроме онаниста ещё и кровосмеситель? Так? А то скромный онанист о моих снах помнит, а о своих он почему-то помалкивает. Моя ведь Анюта не раз его об этом спрашивала, вот под этим видео Алексеева, где он клеветал на меня не умолкая: https://www.youtube.com/watch?v=WldT_3P-jk8 а ответа ноль.

Также Богдан признался там под видео Полищука в этой ветке, что это они со своей женой, которую зовут толи Яна, толи Юля, толи JB, толи Volodina, толи Боба) придумали лгать напропалую, чтобы таким образом как он выразился «провернуть военную спецоперацию, разведку боем», насоздавав кучу фальшивых аккаунтов. Я только Бобов Фриди 3 штуки заблокировал. Вдумайтесь только чем эта семейка «христиан» занимается???

Он это даже не отрицает. Неужели ты это не видишь, Сергей? Сейчас же его Господь поверг в безумие и это уже не смешно. Совсем не смешно. Ты разве не видишь, что он не может остановиться, чтоб не разговаривать с самим собой? Он был уловлен при всех, что Julia Volodina это он и есть, а он продолжает разговаривать с самим собой… Это что? Это же уже не шутки, ты что не поймёшь? В нём живут как минимум ещё двое, это Julia Volodina и
Bob Fridy, которые выходят из него по временам. Господь предал его злым духам, и он расщепился в самом себе. Ты что не видишь, что он разговаривает сам с собою на виду у всех. Сам себя хвалит, сам себя порицает. С Бобом Фриди он поссорился и пока его не выпускает, пока он не покается, наверное, а с Юлей Володиной он пока дружит. Но это пока. Когда он поссорится с ней, то на помощь к нему вернётся прощённый им Боб Фриди. Впоследствии мы можем увидеть и остальных. Это вовсе не шутки. Это уже реальная душевная болезнь. Я говорил об этом ещё давно, вот в этой проповеди: https://www.zastanom.net/istina/propoved-evangelija/64-falshivoe-pokajanie когда Богдан начал только изрыгать свою ложь мне в своих письмах, проронив, что в нём сейчас находится некий дух, который противится тому, что я говорю о нём. Ну и вот теперь результат работы этого духа для всех налицо, который привёл с собою ещё и друзей своих злейших себя (Матф.12:45).

Тогда Артём задал разумный вопрос. А зачем мы вообще тогда начинали это служение ?

Он был бы разумным, если бы не то, что я описал выше…

Зачем тогда вообще апостолы проповедовали всем людям и ходили страдали за веру ?

Богдан Артём не страдал за свою веру. Он страдал и страдает как написано: Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое; (1Пет.4:15)

Следующая претензия, что муж должен наставлять свою жену. Андрей, а если муж нечестивый и не знает истину. То тоже нельзя проповедовать ? Ты же сам записывал обращение к жене Синицкого, по вопросу поддерживает или не поддерживает она мужа. Вопрос веры и истины стоит выше половых, любовных, романтических отношений между мужчиной и женщиной связанных брачными узами.

Разве мы были против проповедовать истину? Ну как так можно было понять, Сергей? Снова повторю тебе. Мы вместе с Артёмом, подчеркну ВМЕСТЕ решили, что не нужно ему заниматься проповедью женщинам, и он, снова подчеркну САМ ДОБРОВОЛЬНО решил, снова подчеркну САМ РЕШИЛ отстраниться, сказав, что это Сам Бог ему пояснил так поступить. А делал всё наоборот. Он же сам это не отрицает. Неужели это сложно понять? Просто теперь он всё переворачивает и говорит, что я его заставлял. Ну подумай же сам Сергей, как я мог его заставить? Ну как? Он что был не в себе тогда? Нет. Вот он теперь сейчас не в себе – это явно, так вот даже сейчас возьми и попробуй заставить его что-нибудь сделать. Думаешь послушает? Так как же я мог его заставить тогда?

Дальше по поводу отходу Саши от веры. Почему, когда Артём "оступился" ты записал по этому поводу десятки видео по два часа. А когда Саша отошел веры было молчание. Не написано ли кто любит ближних своих больше Господа не достоин Его. Получается Андрей ты попрал дело Божье ради своих близких. Не обличил его прилюдно.

Артём не просто "оступился". Он попрал многократные братские увещания, их было множество. Он, признавая не признавал при этом мнил (и мнит до сих пор) себя христианином. Тогда я решил при брате на тот момент Марине поднять также между собой в нашей церкви, не вынося это никуда, и здесь он проявил ожесточение и угрозы отомстить. И уже только потом я вынес наш конфликт пред всеми. Теперь что касается моего сына. Здесь совсем другая история, которую также никто не собирался скрывать. Он заявил нам как обухом по голове, что он теперь атеист и точка. Понимая, что атеист — это совершенно другая стихия, чтоб уже как-то влиять, напоследок я сказал ему, что если мне кто напишет, то я поясню, что ты не христианин. Также и он сказал, что и ему если кто напишет, то он и сам объяснит, что он не верующий. Также я рассказал об этом брату Олегу Геращенко. Разве хотя бы это не подтверждает, что скрывать никто не собирался?

И с Лёхой такая же история. Ты обвинил его в том, что он подкаблучник, когда его жена вмешалась в разговор. Андрей, а почему твоя жена вмешалась в ваш возобновленный конфликт с Алексеевым. По твоей логике это тоже подкаблутничество. Если жена Алексея сказала пару фраз в эфире то, твоя жена стала написывать огромные текст.

Да как же «такая же»? Совсем не такая же. Серёг, такое впечатление, что ты или не смотрел этот эфир совсем, или мы говорим о разных эфирах. Вот как раз моя жена и объяснила Алексееву, разобрав поэтапно что произошло на эфире. Копирую сюда её ответ на его нелогичную логику:

@Алексей Алексеев: «жена в эфире подошла и что-то сказала.»

Алексей, ну смотря фактам в глаза, давай анализировать… Видео эфира..

У вас с Андреем идёт прямая трансляция, эфир. Разговор лицом к лицу, в прямом смысле. Мужской разговор. Выяснения. Тема конфликтная.

Яна сначала подошла к тебе и тихо начала говорить, за кадром… Ты отвлекался… Ну ничего, ладно, может что то срочное и важное… Андрей здесь ничего не говорит и внимания не обращает… Далее Яна начинает набирать обороты, за кадром тебя дёргая словесно, отвлекая и вырывая у тебя толи шнур из записывающего устройства или что то ещё там... не понятно.... Ты отмахиваешься… Раздражаешься на неё, но не прекращаешь вести диалог с Андреем. https://youtu.be/20INBMzQFz8?t=5818 Далее Яна говорит: «Так, ладно, хватит…» Ты отмахнулся… Вы беседуете далее и Яна кричит из-за кадра Андрею: «от Андрюша, ты щас споришь не понятно зачем» … я думала вы на час»… вы продолжаете разговор… Андрей Яну никак не трогает… она там какие-то знаки тебе показывает, ты нервно ёрзаешь… после вопроса по Агафонову, Яна, видя что ты потерялся в разговоре, решила как-то тебе помочь….Начала наговаривать что-то громко за кадром, отвлекая тебя от беседы… Ты весь во внимании к ней, не смотря на то что собеседник тебе задаёт вопрос…. Андрей здесь уже не стал терпеть и сделал тебе строгое замечание, что ты не решаешь эту ситуацию… здесь https://youtu.be/20INBMzQFz8?t=6028 Яна начинает повышать тон и кричать: « развёз это гавнище»…

она это толи тебе говорит, толи Андрею???… да это даже не важно… Это по простому, называется ДЕБОШ…

Потому Андрей и возмутился.

Алексей, Яна прежде всего прошлась по твоей голове и унизила тебя своим поведением, хотела и по Андрею так пройтись… Если для тебя это нормально и ты терпишь, то мой муж такого не захотел на свою голову и стал её приструнять…. Ты же не сделал это… не сделал Яне замечание, что не прилично так разговаривать с посторонними людьми, да ещё и приглашёнными в беседу…. Да ещё и женщине с мужчиной.

И потом она начинает говорить, что ребёночка нужно купать и ты её подхватил…. Ну если и нужно было и по времени вы не рассчитали что так затянется, можно же было спокойно сказать, что мол нужно сделать то и то, давай перенесём… Но все же поняли прекрасно, что молниеносная надобность купать крохотного ребёнка, только родившегося, это повод не только оправдать поведение Яны, а и так же как-то завершить неудобный разговор. Я понимаю, что Яна хотела помочь тебе, но ситуация у неё вышла из под контроля и выявилось что и как…

В видео на следующий день, вы и сами подтвердили что дело было в том, что Яна тебя спасала, когда ты погрязал в болоте… Про надобность мыть ребёночка вы не говорите. Яна делает вызывающее обращение к Андрею… https://youtu.be/1bRg6BRDkks?t=6998 Вызывает его устами к устам.…….Алексей что это???? Где кротость, стыдливость, любезность????? Яна мне напомнила ситуацию с нашим сыном в школе, когда девочка неуравновешенная кидалась на него с ручкой, поколола его… ну ты знаешь эту ситуацию……. А тут взрослая женщина, да ещё и христианка.

Алексей, я разве так к тебе со своим вопросом пришла под ролик, который ты выложил в общем доступе, в котором меня затрагивал.??? Там писали и Алина и Зося… почему к ним нормально, а меня ты вот так вот принял. Зачем ты тогда меня вспоминал в ролике? Каким образом я вмешалась в разговор, которого нет с Андреем? Это просто твоё обращение…

@Алексей Алексеев: «Я - подкаблучник или нет?»

Алексей, а ты сам ответь себе на этот вопрос. Тебе с этим жить пред Господом с твоей женой.

…. я хочу тебе рассказать ситуацию одну… Как-то мы имели беседу с моей родственницей и её мужем. Они ходят к баптистам, а мы на тот момент ходили к пятидесятникам. Столкнулись как-то, начали разговор и вопрос немного коснулся расхождения доктрин… разговор в основном вела родственница и Андрей. И что-то вдруг муж её сказал по ходу разговора… Жена ему говорит: «так ладно, иди заводи машину, я с Андреем сама поговорю» и он развернулся и пошёл, а она осталась с нами разговаривать про расхождения доктрин… он поглядывал только из окошка машины… Так вот скажи Алексей он подкаблучник????? Или может он просто сильно любит её и не хотел огорчать… или может у них равноправие такое)?

… вспомнилась ещё одна ситуация с Артёмом и его братом Романом. Была беседа Артёма, брата и его жены Наташи. Жена с Артёмом вела перепалку, а брат Рома сидел и помалкивал. Артём ему сделал замечание, что мол не пойму я кто здесь глава семьи…? если Наташа, то ты тогда Рома встань и выйди отсюда, а я буду дальше разговаривать с главой семьи…..и он встал и вышел… Так кто он…????

А есть ещё пример... Там муж прямо сказал: «мне Леночка сказала с вами не общаться»… вот здесь описано это: https://www.zastanom.net/metki/hristianskoe-podkabluchnichestvo-ili-podkabluchnoe-hristianstvo

Пусть Господь даст мудрости!
4. приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему;
5. всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими;
6. и узрит всякая плоть спасение Божие.

Неужели тебе не видна разница, Сергей?

Пойми Андрей я тебе пишу не из претензий, а из-за любви к тебе. Ты меня многому научил своими роликами и я благодарен тебе, но в первую очередь благодарен Богу. И если вижу несостыковки я об этому говорю.

Я не обижаюсь на тебя, Серёг. Проси Господа мудрости, потому что написано: Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему. Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой. Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа. Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. (Иак.1:5-8)