Охота, животные, вегетарианство.

[Олег Геращенко]

19Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,

Сергей, во-первых:
Тварь - это творение. И здесь имеется в виду - человек.
Во-вторых:
Ты, надеюсь, не думаешь что твой пес или кот, ну или курица и гусь, например, "с надеждою ожидает откровения сынов Божиих"?
В добавок могу так же предположить что и трава это тоже тварь - так что теперь она тоже "с надеждою ожидает откровения сынов Божиих"...?

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Иоан.3:16)
Подумай, звери веруют в Него? Они тоже будут по вере спасаться?
Просто сам подумай...

Кстати не всегда в сравнении с нечестивыми людьми

Да, это так и есть... Просто не в полноте ответил.

Бог благославил людей и животных одинаково, за исключением властвования...

Благословлять и умирать на кресте за нас это же разные вещи...

И кстати в раю мясо не кушали. Все жили в гармонии и мире. Не было, ни боли, ни страданий:

Более того скажу в раю не знали ни добра ни зла, и это ничего не меняет...
А по поводу еды есть в писании такие строки:

2 Ибо иной уверен, [что можно] есть все, а немощный ест овощи.
3 Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.
(Рим.14:2,3)

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5 потому что освящается словом Божиим и молитвою.
(1Тим.4:1-5)

Поэтому еда - это дело каждого - кто что хочет то и ест (в меру разумного)...

[Олег Геращенко]

Еще добавлю что есть исключения:
25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
(Деян.21:25)

28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
(Деян.15:28,29)

[Sergey_98]

Сергей, во-первых:
Тварь - это творение. И здесь имеется в виду - человек.
Во-вторых:
Ты, надеюсь, не думаешь что твой пес или кот, ну или курица и гусь, например, "с надеждою ожидает откровения сынов Божиих"?
В добавок могу так же предположить что и трава это тоже тварь - так что теперь она тоже "с надеждою ожидает откровения сынов Божиих"...?

Да, но в Римлянах написано, что ожидает откровение Сынов Божьих. Кто такие "сыны божьи" это люди
6Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы; (Псалтырь 81 Глава)
В послании к Римлянам сказано:
22Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне
23И НЕ ТОЛЬКО [ОНА], НО И МЫ САМИ, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
То есть написано о какой-то другой твари, а не о человеке. Эта тварь ожидает откровение Сынов Божьих.

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Иоан.3:16)
Подумай, звери веруют в Него? Они тоже будут по вере спасаться?
Просто сам подумай...

11Мне ли не пожалеть Ниневии, города великого, в котором более ста двадцати тысяч человек, не умеющих отличить правой руки от левой, и множество скота? (Иона 4 Глава)
Не знаю. Возможно Бог с ними, что-то сделает.
Но возможно ответил Исаия:
6Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.
7И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому.
8И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи. (Исаия 11 Глава)
Или, когда Иисус сказал, что последние дни "будут, как в одни Ноя":
18Но с тобою Я поставлю завет Мой, и войдешь в ковчег ты, и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих с тобою.
19Введи также в ковчег из всех животных, и от всякой плоти по паре, чтоб они остались с тобою в живых; мужеского пола и женского пусть они будут. (Бытие 6 глава)


Более того скажу в раю не знали ни добра ни зла, и это ничего не меняет...

Да, но именно после грехопадения - это появилось. Надобности в убийстве, кого то ради пропитания не было. Это уже после грехопадения. А потом животные использовались в качестве жертвы. Один умирает, что бы жил другой.


А по поводу еды есть в писании такие строки:

2 Ибо иной уверен, [что можно] есть все, а немощный ест овощи.
3 Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.
(Рим.14:2,3)

Ну тут согласен. Прямым текстом написано.

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5 потому что освящается словом Божиим и молитвою.
(1Тим.4:1-5)

Поэтому еда - это дело каждого - кто что хочет то и ест (в меру разумного)...

Насчет еды согласен. Это дело каждого.

[Sergey_98]

Немного не разобрался с цитированием. Хотел, что бы мои ответы были отдельны от твоих Олег. А получилось в одно сообщение кроме последнего. Извиняюсь за неудобства к прочтению.

[Олег Геращенко]

В послании к Римлянам сказано:
22Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне
23И НЕ ТОЛЬКО [ОНА], НО И МЫ САМИ, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
То есть написано о какой-то другой твари, а не о человеке. Эта тварь ожидает откровение Сынов Божьих.

Хорошо, согласен что творение может ожидать и так далеее, но:
Опять же повторюсь - разве ради животных умирал Христос? Разве для животных написана Библия? Сам поразмысли...
У Господа свои планы на все, и по поводу животных и всего остального творения тоже. И это не наша забота, так сказать...
Я даже тебе такой пример покажу: Вот просто пойди и попроповедуй животному - оно тебе ответит? Будет тебя понимать, слушать и отвечать осознанно? Это невозможно!
Поэтому не заботься о том что тебе и не заповедано, главнее заповедей Христа нет ничего, а что будет с остальным творением это не наша забота.

[Sergey_98]

Олег с прошедшим тебя праздником. Прости, что во время не поздравил. Ещё хотел продолжить тему насчет животных.

10Праведный печется и о жизни скота своего, сердце же нечестивых жестоко. (Притчи 12 Глава, 1 стих)

28И отверз Господь уста ослицы, и она сказала Валааму: что я тебе сделала, что ты бьешь меня вот уже третий раз?
29Валаам сказал ослице: за то, что ты поругалась надо мною; если бы у меня в руке был меч, то я теперь же убил бы тебя.
30Ослица же сказала Валааму: не я ли твоя ослица, на которой ты ездил сначала до сего дня? имела ли я привычку так поступать с тобою? Он сказал: нет.
31И открыл Господь глаза Валааму, и увидел он Ангела Господня, стоящего на дороге с обнаженным мечом в руке, и преклонился, и пал на лице свое.
32И сказал ему Ангел Господень: за что ты бил ослицу твою вот уже три раза? Я вышел, чтобы воспрепятствовать [тебе], потому что путь [твой] не прав предо Мною;
33и ослица, видев Меня, своротила от Меня вот уже три раза; если бы она не своротила от Меня, то Я убил бы тебя, а ее оставил бы живою. ( Числа 22 Глава 28 - 30)

25Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь. ( Исаия 65 Глава 25 стих)

6Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.
7И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому.
8И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи. (Исаия 11 Глава 6-8 стихи)

И Бог не создавал животных, что бы показывать и сравнивать их с нечестивыми людьми. Даже Иоанн описывает существ похожих на животных на небе, даже у самого престола Бога:
6и перед престолом море стеклянное, подобное кристаллу; и посреди престола и вокруг престола четыре животных, исполненных очей спереди и сзади.
7И первое животное было подобно льву, и второе животное подобно тельцу, и третье животное имело лице, как человек, и четвертое животное подобно орлу летящему.
8И каждое из четырех животных имело по шести крыл вокруг, а внутри они исполнены очей; и ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет. (Откровение 4 Глава 6-8)

Иисус назван "львом":
5И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, [и может] раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее. (Откровение 5 Глава - 5)

О спасении животных.
Естественно Иисус не умирал за животных. В этом смысла нету. Повторюсь тварь освободиться, когда освободиться человек (Римлянам 8 Глава). Потому, что человек царь над животными и главный над ними. Ну в меру разумного. Потому что не животные согрешили в саду, а человек. В той же главе римлянам написано, что не по своей воле, а по воле покорившего её (животных), стенает и мучается. То есть, когда освободиться человек, тогда и животные автоматически освободятся из плоти.
Даже, когда Бог навёл потоп. Бог сказал Ною, что бы взял каждое животное по паре. Он не сказал, что бы только для еды возьми животных, а остальные погибнут. Нет. Даже посмотрев вокруг можно увидеть разнообразие животного мира, которое не создано для пищи или для еды.

[Олег Геращенко]

Сергей, по поводу тех мест писания которые ты привел, я уже тебе ответил:

У Господа свои планы на все, и по поводу животных и всего остального творения тоже. И это не наша забота, так сказать...

Лично для меня, познания о животных о их судьбе и прочем - это просто дополнительные знания о Господе и о творении Его, которые не являются ключевыми, как ты и сказал <<тема второстепенная>>. Да, поразмышлять можно. Если тебе Господь дал такие размышления, то и хорошо. Не вижу ничего плохого в этом. Но мне, как говориться, хоть бы самому спастись! Видя сколько всего с людьми происходит по жизни, я лишь только могу уповать на Господа и милость Его ко мне, что бы мне быть или прити к тому что бы стать достойным сыном Его! Чего и всем Его сыновьям желаю! Вот о чем я тебе хотел сказать.