Так отвергать лжецерковь или реформировать?

[Андрей Zastanom]

На данный момент членство в официальных струтурах христианской религии не является признаком отступничества христианина.

Если некто, называясь «христианином» является членом православно-католическо-протестантской блудницы, то кто он? Ведь написано же: Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель. (2Кор.6:14-18)

Как можно православных, католиков и протестантов, которые друг друга братьями называют считать не отступниками? А кто тогда отступники? Те, кто не кланяются их истуканам или вышли из их среды отступив от их неправды – те отступники по-вашему? Да, конечно, они отступники, только это благословенное отступничество по слову Божьему: "да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа". (2Тим.2:19) И те души которые Божьи и заблудились в блуднице – непременно выйдут из неё по слову Господнему: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; (Откр.18:4). Блудница же будет уничтожена, потому что грехи её дошли до неба, и Бог воспомянул неправды её. (Откр.18:5)

И обратите внимание, Сам Господь называет это "соучастием в грехах её" – быть членом в этих структурах. И кто не видит в этом беды – подвергнется язвам за это (Откр.18:4).

[Арье]

А почему вас так интересуют какие-то отступники? Вы про себя-то уверены, что у вас всё в порядке с верой? Иисус нам запретил заниматься прополкой плевел. Не моё дело определять, кто верен Христу, а кто нет. Моё дело исполнять вверенное мне.

[Андрей Zastanom]

А почему вас так интересуют какие-то отступники?

Потому что о них говорит Господь в Своём слове, предупреждает беречься их и их закваски, чтоб не прельстится, чтоб не обмануться, чтоб не стать соучастником в их злых делах (Матф.7:15; Матф.16:6; Матф.24:4-5), учит не участвовать в бесплодных делах тьмы, но и обличать (Еф.5:11).

Вы про себя-то уверены, что у вас всё в порядке с верой?

А вы?

Иисус нам запретил заниматься прополкой плевел.

Вы «прополкой» неучастие в бесплодных делах тьмы и обличение называете? Я правильно вас понял? Вы же притчу Господа чему подобно Царство Небесное имеете ввиду (Матф.13:30)?

Не моё дело определять, кто верен Христу, а кто нет. Моё дело исполнять вверенное мне.

И что же вам вверено?

[Арье]

Конечно, надо беречься заквасок человеческих. Но никто меня не зовёт в католики или баптисты, и православным быть не понуждают.

С верой у меня всё в порядке, земные деноминации меня не колеблют.

Обличение уместно, если к конкретному человеку, в конкретном случае. А вообще о всех католиках, или всех православных, или всех протестантах — это ни о чём. Там разные люди есть.

Мне вверено заниматься вопросом строительства Третьего Храма в соответствии с пророчеством Иезекииля.

[Андрей Zastanom]

Но никто меня не зовёт в католики или баптисты, и православным быть не понуждают.

А по Писанию оценку дать можете этим структурам? Кто они? Церковь или блудница? Или может быть у вас есть третий вариант?

С верой у меня всё в порядке, земные деноминации меня не колеблют.

А вот Христос был не равнодушен к ним, обличал их, осуждал, то, по-вашему, тогда что у Него с верой было не всё в порядке, так что ли?

А вообще о всех католиках, или всех православных, или всех протестантах — это ни о чём.

А почему у Господа Христа было «о чём» когда он провозглашал многократное горе таким (Матф.23:13)?

Там разные люди есть.

Разные в каком смысле? По росту и весу? Господь этих «разных» называет соучастниками во зле. Неужели это не очевидно? Как вообще возможно быть членом преступной группировки и при этом не быть преступником? Вот если он выйдет из членов раскаявшись, тогда да, больше он не преступник. А доколе он там находится то, кто он? Просто «разный» человек по-вашему?

Мне вверено заниматься вопросом строительства Третьего Храма в соответствии с пророчеством Иезекииля.

А где так делать учил Иисус Христос и апостолы Его? Насколько я слышал этим занимаются евреи, отвергнув Спасителя… Или что вы вкладываете в понятие «заниматься вопросом строительства Третьего Храма»? Я просто не слышал таких призывов от Иисуса Христа и апостолов в Писании.

[Арье]

А по Писанию оценку дать можете этим структурам? Кто они? Церковь или блудница? Или может быть у вас есть третий вариант?

Структура структуре рознь. Не все поклонялись Ваалу в дни Илии. 7000 было не поклонившихся. И сейчас есть условное число 7000 структур, "имён человеческих", которые погибнут в "землетрясении" после постройки Третьего Храма, потому что они служили Богу.

Второй вопрос, что есть структура, а есть конкретный христианин. Где быть этому христианину определяет Господь, а не я. Пока решения Божьего Суда по поводу блудных деноминаций нет, я воздерживаюсь от собственных оценок.

А вот Христос был не равнодушен к ним, обличал их, осуждал, то, по-вашему, тогда что у Него с верой было не всё в порядке, так что ли?

Христос не мог осуждать того, чего в то время не было: христианских конфессий.

А почему у Господа Христа было «о чём» когда он провозглашал многократное горе таким (Матф.23:13)?

Там про конкретные типы людей, а не про их организации. Не было конфессии книжников.

Разные в каком смысле? По росту и весу? Господь этих «разных» называет соучастниками во зле. Неужели это не очевидно? Как вообще возможно быть членом преступной группировки и при этом не быть преступником? Вот если он выйдет из членов раскаявшись, тогда да, больше он не преступник. А доколе он там находится то, кто он? Просто «разный» человек по-вашему?

Это вы по своему произволу определили, что деноминации являются ОПГ. А официального решения Бога об этом пока нет. Вот когда эти деноминации отвергнут Третий Храм и святых, явившихся в Храм из всех народов, тогда и будет "мерзость запустения", 2300 вечеров и утр, речённые через пророка Даниила. Тогда и произойдёт в суд над блудницей.

Мне помогали и помогают разные христиане. И католики, и православные, и баптисты, и пятидесятники, и харизматы, и свидетели Иеговы, и неденомнационные. Я в домашней церкви причащался с любыми, кто был готов к совместному причастию. Не моё дело указывать другим христианам, где им должно быть, а где не должно. Есть Господь, чтобы им указывать.

А где так делать учил Иисус Христос и апостолы Его? Насколько я слышал этим занимаются евреи, отвергнув Спасителя… Или что вы вкладываете в понятие «заниматься вопросом строительства Третьего Храма»? Я просто не слышал таких призывов от Иисуса Христа и апостолов в Писании.

Иисус учил нас исполнить Закон. Заповедь построить Храм имеется.

Проект будущего Храма подробно описан в пророчестве Иезекииля, со всеми размерами, уставами. Неверующие в Иисуса Христа не могут построить этот Храм, потому что там в пророчестве так и написано: "если они устыдятся всего того, что делали, то покажи им вид храма и расположение его". Этот Храм согласно пророчеству будет построен в 30 км к югу от Иерусалима, а не на горе Мориа в Иерусалиме, как хотели бы иудеи.

Исполнение пророчества Библии о Храме это высокая честь для любого человека.

Или что вы вкладываете в понятие «заниматься вопросом строительства Третьего Храма»?

Построить Третий Храм в Израиле, в установленном пророчеством Иезекииля месте. То есть, подготовить архитектурный проект, собрать добровольцев и пожертвования, добиться разрешения от правительства Израиля, и построить в установленные сроки.

Я просто не слышал таких призывов от Иисуса Христа и апостолов в Писании.

"Соберёт избранных от четырёх ветров" — не читали? а где Он соберёт, никогда не задумывались? Третий Храм это место собрания избранных от четырёх ветров, явление славы Господа. Это событие и есть "восхищение Церкви", также и Второе Пришествие Иисуса Христа, "молния", которую увидят все в этом мире. Толпы избранных это "облака", в них явление Иисуса Христа, а собираются эти облака возле Третьего Храма, там и будет молния Второго Пришествия.

Строит Третий Храм церковь, описанная в Откровении как Смирнская. Смирнская строит, а Филадельфийская войдёт в Восточные ворота и будет равна Богу.

[Андрей Zastanom]

Пока решения Божьего Суда по поводу блудных деноминаций нет, я воздерживаюсь от собственных оценок.

А разве Господь не учил оценивать всё по плодам (Матф.7:16)? А вы воздерживаетесь… Почему?

Христос не мог осуждать того, чего в то время не было: христианских конфессий.

Вы рассуждаете как неверующий человек, говорящий: «а где в вашей Библии написано, что я должен покаяться»? Ему говоришь: «да всё Писание об этом говорит… вот хотя бы: Деян.17:30». А он: «а с чего вы взяли что это мне написано? Где там моя фамилия имя отчество?». Понимаете, что вы говорите? То есть религиозные сходбища православных, католиков, протестантов такие же точно по всем признакам, структуре, по плодам своим, если не хуже тогдашних фарисеев и саддукеев, и вы говорите такого в то время не было???

Не было конфессии книжников.

Вы что серьёзно?) По-вашему, должна была быть прибита табличка к местам их скопления: «Конфессия книжников», чтоб их можно было судить по делам? Вы так считаете? А вот Господа Христа не смущало отсутствие такой таблички, чтоб провозглашать проклятие на их головы по плодам их (Матф.23), а не по табличкам.

Там про конкретные типы людей, а не про их организации.

И про конкретные типы в том числе, как и про их организации. Как вообще можно отделить эти типы от их организаций??? А организации эти, из кого состоят? Не из людей ли конкретного типа, не? И разве боящийся Бога человек будет иметь дело с этими типами людей и их организациями, оправдывать их как это делаете вы «не указывая, не судя», а просто в небе паря? Не пророчествовал ли Давид в первом Псалме говоря: Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь! (Пс.1:1-2)? А вы ради помощи от нечестивых готовы соединятся с ними, лишь бы помогали: Арье: "Мне помогали и помогают разные христиане. И католики, и православные, и баптисты, и пятидесятники, и харизматы, и свидетели Иеговы, и неденомнационные. Я в домашней церкви причащался с любыми, кто был готов к совместному причастию.". Именно поэтому о таких как вы и написано, что за кусок хлеба такой сделает любую неправду (Прит.28:21).

Не моё дело указывать другим христианам, где им должно быть, а где не должно. Есть Господь, чтобы им указывать.

Вы исповедуете разновидность глупого клише «не суди». Ну тогда почему вы не следуете собственным же утверждениям «не указывать» и указываете мне? Ведь есть же Господь, чтобы мне указывать? А вы мне указываете, что я сделал что-то по своему произволу, как так? Вам не кажется это по меньшей мере странным, не логичным, глупым высказыванием?