Начало

[Андрей Zastanom]

Ес

Андрей, я ещё одну вещь хочу выяснить с точки зрения христианства. Уже несколько лет я торгую на американской фондовой бирже. Я нашёл такой способ вернуть себе деньги, занятые Станиславом. Так вот Станислав нашёл ещё одну причину,чтобы не отдавать мне деньги. Что мол я игрок, играю в рулетку, плохой, азартный человек и мне нельзя доверять деньги.
Между тем, фондовая биржа - это цивилизованная торговля. Есть история зарождения, развития и изменения фондовой биржи. Любой бизнес несёт в себе элемент риска. Кто думал,к примеру, что в 2008-2009 году наступит кризис и лопнет кредитно-строительный пузырь, цены на недвижимость резко упадут и Станислав окажется на обломках этого кризиса? Как к этому относится христианство? И имеет ли право Станислав не отдавать на этом основании мне долг?

[Андрей Zastanom]

«Андрей, я ещё одну вещь хочу выяснить с точки зрения христианства. Уже несколько лет я торгую на американской фондовой бирже.»

— Запретов торговать, хоть на фондовой бирже, хоть на базаре, в Писании нет. Господь Сам поясняет каждому знающему Его чем ему заниматься, а от чего отстраняться. Торговля — это такое же точно человеческое занятие, как и строительство рядных домиков, которое может как приносить вред душе при неправильном к нему отношении, так и пользу при правильном. Фарисеи, например, были сребролюбивы (Лук.16:14) не от того, что занимались торговлей, а от того, что, полагали в этом надежду свою и возвышались над другими. А торговали и апостолы также, но они небыли сребролюбивы. Вывод такой, что можно торговать или строить рядные домики, как себе во вред, так на пользу.

«Так вот Станислав нашёл ещё одну причину,чтобы не отдавать мне деньги. Что мол я игрок, играю в рулетку, плохой, азартный человек и мне нельзя доверять деньги.»

— Это вообще наглый абсурд какой-то. Он вообще не имеет никакого отношения к Вашим деньгам! Вы взрослый самостоятельный человек. Что за дичь нести такую чушь!? Да Вы хоть возьмите и выбросьте свои деньги в окно – ему какое дело? Пусть за своими деньгами следит. Долг обязан вернуть! А как Вы поступите со своими деньгами потом – это вообще никого не касается.

«Как к этому относится христианство? И имеет ли право Станислав не отдавать на этом основании мне долг?»

— Нигде в Писании такого абсурда, которое Станислав несёт – нет! Это его больные фантазии для того, чтобы прикрыть свой обман с невозвратом долга. Всё.
Даже если Вы неправильно обращаетесь со своими деньгами, то отнимать их у Вас никто не имеет право. Тем более человек называющий себя «христианином». Он творит явное безобразие, за что и понесёт от Господа должное возмездие за своё заблуждение.

П.С.

Подытожу. Даже если предположить, что Вы вообще далеки от Бога и живёте не по-христиански, то это всё равно никого не касается как Вы тратите свои деньги. А тем более на этом основании не возвращать долг – это злое заблуждение. Мы нигде не видим в Писании таких примеров, чтобы допустим апостолы отобрали у кого-то имущество на том основании, что тот не может им пользоваться правильно. Повторюсь. Это бред, абсурд и беззаконие.

Андрей, ну я в принципе готов выступить с обличением Станислава. Не знаю в каком месте и в какой форме. Я думаю мы должны вместе с вами составить это обращение.. которое я от своего имени выставлю. Я думаю, его надо спровоцировать на тот поток мерзкого сознания, которое он изливает на меня и открыть всем его сущность. Мне бы не хотелось с ним вступать в дискуссию. Я считаю это бессмысленным. Выскажите свои мысли по этому поводу.

«Андрей, ну я в принципе готов выступить с обличением Станислава. Не знаю в каком месте и в какой форме.»

— Для начала давайте начнём с того, что заполним Ваш профиль у нас на форуме. Чтоб он не был анонимным. Что я имею ввиду? Нужно указать, что Вы из Латвии, ФИО, установить Ваше фото. Для чего это нужно? Для того, чтобы ни у кого не возникло сомнений, что Вы действительно брат Станислава и это не какой-то поклёп с анонимного аккаунта. Тоже самое потом мы сделаем и на других форумах, куда мы пойдём вместе.

«Я думаю мы должны вместе с вами составить это обращение.. которое я от своего имени выставлю.»

— Согласен. Так мы и сделаем.

«Я думаю, его надо спровоцировать на тот поток мерзкого сознания, которое он изливает на меня и открыть всем его сущность.»

— Его не нужно провоцировать. Мы просто изложим суть дела пред всеми и призовём злодея к ответу на основании Писания. А как он будет реагировать посмотрим.

«Мне бы не хотелось с ним вступать в дискуссию. Я считаю это бессмысленным. Выскажите свои мысли по этому поводу.»

— Я так и делал, когда пошёл на другие форумы свидетельствовать против него. И зная уже его неадекватность, я, просто не вступал с ним в дискуссию, так как действительно это бессмысленно. Говоря о нём при всех, попутно опровергая его доводы. Так и Вы делайте. И я тоже вместе с Вами буду говорить, зная уже суть дела.

-------------------------------------------------------------------------------------------

Теперь, что касается текста обращения. Предлагаю, написать так:

Здравствуйте! Меня зовут Александр Кошеверов. Я являюсь родным братом Станислава Кошеверова. И считаю необходимым заявить пред всеми о том, что мой брат Станислав, проповедующий о Боге, сам является откровенным безбожником. А именно обманщиком, мошенником и вором. И это не пустые слова. Иисус Христос учил так: «Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;» (Матф.18:15) Я так и сделал, но брат не слушает. Более того продолжает лгать, выкручиваться и сочинять нелепости, только бы не возвращать мне долг. Потому я снова решил поступить так, как и учил Иисус Христос, изложить суть дела при свидетелях, дабы как написано устами двух или трёх свидетелей подтвердилось всякое слово (Матф.18:16).

Итак, суть дела такова:

Станислав Кошеверов вместе со своей дочерью Катей предложили мне вложить деньги в строительство дома под залог моей квартиры, обещая вернуть через год даже с прибылью. Я, абсолютно доверяя брату и племяннице, одалживаю им крупную сумму денег под залог своей квартиры. Это был 2012год. В итоге стройка затянулась на 8лет вместо обещанного года, а я остался без квартиры и без денег. Но вот наконец брат продаёт этот дом, но деньги возвращать не думает. На мои просьбы вернуть вложенное мной 8лет назад, отвечает тем, что я мол когда-то дарил же тебе часть своего наследства от родителей, когда ты был беден, потому мол теперь отдавать я не буду. На мои возражения придумал ещё одну отговорку, что коль я торгую на фондовой бирже, то значит я азартный человек и деньги мне в руки отдавать нельзя, и по этой причине отдавать мне долг он точно не будет, чтоб не навредить моей душе.

Вот собственно всё.

Пожалуйста, обращаюсь к христианскому обществу, дайте оценку происходящему. Разве может нагло обкрадывающий ближнего своего под хитрыми предлогами, проповедовать христианство?

П.С.

Если есть ко мне уточняющие вопросы – задавайте, отвечу в простоте, как и написано: будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

---------------------------------------------------------

Вот такой текст. Может что нужно добавить или убрать? Или может быть Вы по-другому хотели бы изложить. Давайте подумаем. Спешить не нужно…

[Андрей Zastanom]

Здравствуйте! Меня зовут Александр Кошеверов. Я являюсь родным братом Станислава Кошеверова. И считаю необходимым заявить пред всеми о том, что мой брат Станислав, проповедующий о Боге, сам является откровенным безбожником. А именно обманщиком, мошенником и вором. И это не пустые слова. Иисус Христос учил так: «Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;» (Матф.18:15) Я так и сделал, но брат не слушает. Более того продолжает лгать, выкручиваться и сочинять нелепости, только бы не возвращать мне долг. Потому я снова решил поступить так, как и учил Иисус Христос, изложить суть дела при свидетелях, дабы как написано устами двух или трёх свидетелей подтвердилось всякое слово (Матф.18:16).

Итак, суть дела такова:

Станислав Кошеверов вместе со своей дочерью Катей предложили мне вложить деньги в строительство дома под залог моей квартиры, обещая вернуть через год даже с прибылью. Я, абсолютно доверяя брату и племяннице, одалживаю им крупную сумму денег под залог своей квартиры. Это был 2012год. В итоге стройка затянулась на 8лет вместо обещанного года, а я остался без квартиры и без денег (точнее я остался с деньгами равными половине стоимости квартиры.И всё это время я пытался восстановить утерянную половину стоимости квартиры, вкладывая деньги в различные проекты, как то, торговля б/у швейными машинами, с чем я знаком был ранее, торговля охотничьим снаряжением,бинокли, подствольные фонари, прицелы и прочее. Где-то через три года меня познакомили с биржевой торговлей. И я вложил 9 тыс долл. в акции. Три года я торговал с переменным успехом. Сейчас мои акции просели на 50% от начальной стоимости. Просадка произошла потому, что я заболел, головокружением и прочим. За год до продажи я позвонил Станиславу и переехал к нему. Здесь наши отношения стали портится с каждым днём. Я так думаю, он хотел, чтобы я перешёл в его "христианство" и признал его, как профессора христианских наук. Начались трения, оскорбления. Дом в результате был продан и Станислав получил за него после возврата кредита, который он брал в банке стоимость равную стоимости двух квартир. В начале бизнеса было две квартиры и через 8 лет тоже две квартиры. То есть "русский бизнес". Я думаю, именно поэтому он не стал мне отдавать деньги. Потому что фиаско его было очевидным. Бог всё это время с ним не был, как он утверждал. И он захотел прокрутит аналогичный проект ещё раз, чтобы увеличить деньги. Поэтому начал изобретать способы, как не отдать деньги мне ) Но вот наконец брат продаёт этот дом, но деньги возвращать не думает. На мои просьбы вернуть вложенное мной 8лет назад, отвечает тем, что я мол когда-то дарил же тебе часть своего наследства от родителей, когда ты был беден, потому мол теперь отдавать я не буду. На мои возражения придумал ещё одну отговорку, что коль я торгую на фондовой бирже, то значит я азартный человек и деньги мне в руки отдавать нельзя, и по этой причине отдавать мне долг он точно не будет, чтоб не навредить моей душе.

Но вот наконец брат продаёт этот дом, но деньги возвращать не думает. На мои просьбы вернуть вложенное мной 8лет назад, отвечает тем, что я мол когда-то дарил же тебе часть своего наследства от родителей, когда ты был беден, потому мол теперь отдавать я не буду. На мои возражения придумал ещё одну отговорку, что коль я торгую на фондовой бирже, то значит я азартный человек и деньги мне в руки отдавать нельзя, и по этой причине отдавать мне долг он точно не будет, чтоб не навредить моей душе.

Вот собственно всё.

Пожалуйста, обращаюсь к христианскому обществу, дайте оценку происходящему. Разве может нагло обкрадывающий ближнего своего под хитрыми предлогами, проповедовать христианство?

П.С.

Если есть ко мне уточняющие вопросы – задавайте, отвечу в простоте, как и написано: будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15).

Андрей, это мои уточняющие поправки.Теперь надо думать, как всё это «причесать»

Я ещё пришлю вам переговоры с ним в скайпе, чтобы понять его позицию.
---------------------------------------------------------

Вот такой текст. Может что нужно добавить или убрать? Или может быть Вы по-другому хотели бы изложить. Давайте подумаем. Спешить не нужно…

«Я ещё пришлю вам переговоры с ним в скайпе, чтобы понять его позицию.»

— Конечно Александр давайте. Нужно вникнуть полностью в его позицию и во все его аргументы, на основании которых он считает себя правым.

[Андрей Zastanom]

Андрей, конфликт у нас шёл по нарастающей. Это самое начало конфликта за год до продажи дома, когда я переехал к нему из-за болезни. Замечу, что деньги, которые он сулил (1500-2000 евро) так и не реализовались, так как все попытки бизнеса в Германии по поставке на стройки рабочих бригад последовательно провалились. Это его рассуждения о фондовой бирже. Рассуждения полного дилетанта. Я действительно на некоторое время отказался от биржи. Но по мере провала его бизнеса и нарастания конфликта вернулся снова к бирже.



Stanislav 20:38 Да. А ты откажешься от своей биржи, если я тебе зарплату буду платить 1500 евро в месяц чистыми? Только отказаться надо по честному! Обязанности руководителя (организатора), какие у тебя имеются. Мы об этом говорили, что этот дар у нас от батьки. А если всё нормально пойдёт, то и 2000 евро в месяц.

Aleksandr.20:47 Зря ты форсируешь события с биржей. Она занимает в моей жизни малую часть. Меньше, чем у тебя общение на форумах. Ты пока не понимаешь. Есть такие инвесторы, что вложил деньги и забыл. Сейчас это у нас зона конфликта. Я думаю впоследствии она нам поможет, биржа.Первые о наступлении кризиса узнают биржевикиБез кризиса при капитализме не проживёшь

Stanislav 20:50 Если ты на такие предложения отвечаешь отказом, то это говорит о том, что ты в данное время - неадекватный (извини за прямоту).

Alersandr 20:51 Всё совсем не так. Ты не спеши. Я тебе всё покажу

Stanislav 20:52А если бы я тебе 1 миллион предложил, ты так же не отказался от своей биржи?

Aleksandr.20:52 Ты можешь пока забыть про биржу?

Stanislav 20:55 Пока ты на бирже, тебе ничего серьёзного нельзя предлагать. Это видно из твоих неадекватных выводов.

Ладно, чтобы нам не посориться, прекратим эти разговоры о бирже.

Андрей, я вот все эти переговоры с ним перечитываю с таким тяжёлым сердцем, что трудно описать. Всё время ложь. На этой лжи основаны все его «доказательства»

Aleksandr. Да, не прославил ты Господа этой стройкой. Не хочешь мне квартиру купить, как обещал, но долг-то хоть верни, который я тебе от Лорки носил. А то как-то не по людски - долг не отдавать. Господа позоришь, добром это не кончится.
Stanislav 12:45Ты, смотрю, уже не помнишь о чём мы с тобой неоднократно говорили.

Повторяю.

По поводу долга. Я забрал свою часть наследства. И не я создал такую ситуацию, а Бог, Который совершенно управляет всей жизнью на земле. Квартира продана за 42,7 тыс. евро, я забрал 18,5 тыс. евро, у тебя должно было остаться 24,2 тыс. евро. Какие могут быть претензии ко мне?

А то, что ты на сегодняшний день банкрот, то это не моя вина! За свою часть наследства 24,2 тыс. евро ты мог квартиру себе купить. Но ты их промотал, ведя бесхозяйственную жизнь, и играя на бирже, которая подобна игры в рулетку. Так ведут себя только неадекватные люди!

По поводу моих обещания. Я могу эти обещания и отменить в связи с твоим неадекватным поведением (игрой на бирже, которая подобна игры в рулетку), и постоянными злыми обвинениями в мой адрес. Как это сказано в Библии, когда царь простил долг 100 тыс. евро рабу своему, а тот пошёл и стал душить друга своего, чтобы он отдал ему 50 евро, и посадил его в темницу за долги. За этот поступок царь отменил своё решение, и приказал продать раба и его семью, пока не отдаст всего долга 100 тыс. евро (Матф.18:23-34).

Aleksandr.23:16Как я мог так лохануться,что носил тебе деньги от Лорки просто так, без расписки, на доверии. Отдавал и уходил спокойно и счастливо. Затмение какое-то нашлоStanislav 23:28А ты считаешь, что больше мне принёс денег, чем я говорю? 11:08В христианстве одинаковые этические принципы с исламом.

"Человек, забирающий назад то, что он подарил, подобен псу, который возвращается к своей блевотине и поедает её"

Stanislav 11:46Как тебе хочется обогатиться за чужой счёт! Ночами не спишь, думаешь, как бы у меня моя часть наследства отнять! Придумываешь всякие басни, хитришь, извращаешь Писание, здравый смысл…

Эта цитата, которую ты взял из Библии, и которую извратил, не обо мне, а о тебе говорит:

21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.
(2Пет.2:21,22)

Ты знаешь правду о пути спасения, которую я тебе говорил неоднократно, но отвергаешь эту правду, не садишься за парту, не изучаешь Библию активно, как об этом написано: «Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя» (1Тим.4:16).

Значит, ты подобен псу, который возвращается на свою блевотину…

А по поводу обещаний, повторяю, в Библии написано: царь простил долг 100 тыс. евро рабу своему, а тот пошёл и стал душить друга своего, чтобы он отдал ему 50 евро, и посадил его в темницу за долги. За этот поступок царь отменил своё решение, и приказал продать раба и его семью, пока не отдаст всего долга 100 тыс. евро (Матф.18:23-34).

Я так же отменяю свои обещания в связи с твоим неадекватным поведением (игрой на бирже, которая подобна игры в рулетку), и постоянными злыми обвинениями в мой адрес.

Я тебя, в очередной раз, отключаю, потому что написано:

10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.
(Тит.3:10,11)

Aleksandr 11:55Мне Владька говорил, что ты плохой человек. Да многие говорили. Теперь я говорю12:34Вот ты пишешь, что христианство - это путь справедливости. Христианство - это путь любви.
Значит ты проповедуешь антихристианство.11:32

Stanislav 11:42Мне Владька говорил, что ты плохой человек. Да многие говорили. Теперь я говорюАлександр Кошеверов, 29.11.2019Потому что вы - не рождены свыше, находитесь во власти лукавого, и потому ненавидите людей Божьих:

21 Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их;
22 и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.
(Матф.10:21,22)

Вот, до какой степени ненависть возникает у сынов лукавого к людям Божьим, что даже брат - брата может убить!Вот ты пишешь, что христианство - это путь справедливости. Христианство - это путь любви.
Значит ты проповедуешь антихристианство. Александр Кошеверов, 01.12.2019Ты даже в 1-й класс школы не пошёл, а рассуждаешь о высшей математике!

Братьями и сёстрами Иисус называл тех, кто повинуется истине (Слову Божьему): "И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь" (Матф.12:49,50).

А те, которые не повинуются истине (Слову Божьему), закрывают Царство Божие людям, о которых Иисус сказал:

13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
15 …обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 …вожди слепые...
17 Безумные…
27 …гробы окрашенные…
(Матф.23:13-27)

Которых Иисус проклял:

33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...
(Матф.23:13-35)

Aleksandr. 14:05 У тебя руки трясутся от злости. Какой ты христианин? Бубнишь как робот одно и то же. Живёшь во лжи.

Stanislav 15:07Во-первых, у меня с детства трясутся руки.

Во-вторых, ты клевещешь (бездоказательно обвиняешь), злословишь, зло насмехаешься...! Злоречивый, клеветник, злой насмешник... - дьявол (Откр.12:10; Иуд.1:18-19), злоречивые, клеветники, злые насмешники... достойны смерти (Рим.1:30-32).

Я тебя опять отключаю, потому что написано: "но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается ...злоречивым, клеветником..., с таким даже и не есть вместе... Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13).

Aleksandr. 18:38 У тебя тонна доказательств в скайпе. А я прозрел вдруг по твоей сущности.

Aleksandr.19:48 Самое зло в твоих речах, что ты называешь учение Христа высшей математикой, доступной не каждому. Идите и несите мою высшую математику в народ. А народ тогда был тёмный.
А учение Христа просто и понятно каждому человеку. Возлюбите ближнего, как самого себя.
А ты проповедуешь антихристианство.

Aleksandr.6:26Я всё вспоминаю, как носил тебе деньги от Лорки без расписки, на полном доверии.
Написано, не обмани доверившегося тебе. Обманул!

Aleksandr.11:16 Я похоже зря ищу для тебя доказательства, пытаюсь помочь понять. А ты просто говнюк, не стоящий этих усилий.

Aleksandr7:52Сегодня ночью вдруг вспомнил, что Ледяев сказал после общения с тобой. У этого человека дефект ума.

Aleksandr. 9:52Человек повреждённого ума. Так сказал Ледяев о тебе

Андрей, я должен вам сказать, что Станислав страдает фобией, Называется паразитофобия. Когда человеку кажется, что у него в организме живут паразиты. И он постоянно моет руки, посуду. Принимает разные антипразитарные препараты, народные в том числе. Много читает об этом. Поэтому он не любит Лазаря, который грязный в струпьях ползал по двору богача.Насмотрелся фильмов.

https://yandex.ru/video/preview/?fil...8D%D1%82%D0%BE

[Андрей Zastanom]

«По поводу моих обещания. Я могу эти обещания и отменить в связи с твоим неадекватным поведением (игрой на бирже, которая подобна игры в рулетку), и постоянными злыми обвинениями в мой адрес.»

— Не может он их отменить. В Писании неоднократно сказано о том, что обещания, если они не о зле – необходимо исполнить. Он это вероломно нарушает.

«Как это сказано в Библии, когда царь простил долг 100 тыс. евро рабу своему, а тот пошёл и стал душить друга своего, чтобы он отдал ему 50 евро, и посадил его в темницу за долги. За этот поступок царь отменил своё решение, и приказал продать раба и его семью, пока не отдаст всего долга 100 тыс. евро (Матф.18:23-34).»

— Он просто извращает дело с помощью этой притчи. Не буду сейчас расписывать опровержение, я это сделаю при всех на форуме, когда он приведёт это в пример своего оправдания.

***

Пока что явно видны его три основных аргумента:

1. Я подарил – я забрал назад.

2. Ты азартный игрок, потому денег тебе не отдам.

3. Обещания я могу отменить.

Александр, я правильно вижу ситуацию?

Может ещё есть какие-нибудь его объяснения в ваших личных переписках?

Важно разобрать нам всё предварительно, а только потом уже заявлять нашу позицию пред всеми. Чтоб не получилось, что Станислав ещё и героем себя почувствует, из-за того, что мы недостаточно полно изучили картину.

Если же вот это и все его доводы, на основании которых он долг возвращать не собирается, то тогда нам можно смело идти и призывать злодея к ответу.

Я, когда просматривал его аккаунты в соцсетях, помню наткнулся на его проповедь о мусорном ведре. Где он заявил прямо, что ведро в квартире — это зло, которое убивает человека. Так как он считает, что из ведра паразиты попадают в организм и сокращают жизнь на 20лет.

Это просто лишнее подтверждение его душевного нездоровья.

Да,правильно, Андрей


Важно разобрать нам всё предварительно, а только потом уже заявлять нашу позицию пред всеми. Чтоб не получилось, что Станислав ещё и героем себя почувствует, из-за того, что мы недостаточно полно изучили картину.


Я даже не могу представить, что он может ещё придумать в своё оправдание. Моя собственность на квартиру числится везде официально. Зарегистрирована нотариально. Это им не отрицается в начальной стадии строительства, когда они с Катей уговаривали меня. Всё видно из переписки. Эта его позиция стала всплывать по мере ухудшения положения со стройкой.

Важно разобрать нам всё предварительно, а только потом уже заявлять нашу позицию пред всеми. Чтоб не получилось, что Станислав ещё и героем себя почувствует, из-за того, что мы недостаточно полно изучили картину.

Да, вот ещё вспомнил. Катя неоднократно всем говорила, что Станислав ранее помогал мне. Имея в виду 1995 год. Когда во времена дикого капитализма у меня был лимонадный завод в Лиепае, а у Станислава фирма «Стас» в Риге, которая занималась мягкой мебелью и гнала её в Москву. У меня начались неприятности на фирме со сбытом продукции и с партнерами поляками. Тогда вмешалась одна бандитская группировка и начала отжимать мой бизнес. Тогда Стас помог мне, но это было 25 лет назад. Сейчас он изменился до неузнаваемости. Погасил какой-то мой кредит на 15 тыс. долларов. Я сейчас уже и не помню точно. Я лишился лимонадной линии, но остался жив. Вскоре обанкротилась сама фирма «Стас» и оставила кредиторам свои долги на сотни тысяч долларов, которые банкротство списало. Стас долгое время был в «чёрных банковских списках». Возможно и это отчасти не способствовало тому, что он не смог взять кредит 2012 году.

Я должен вам это сказать Андрей, чтобы это не стало неожиданностью.

Нет больше ни лимонадной фирмы ни мебельной фирмы. Все они обанкротились в ту пору.Мебельной фирме списались долги за счёт банкротства. И лиманадной фирме списались долги по той же причине.Некрасиво получается, если должник, которому простили долг, начинает требовать долг у своего должника. А мебельноной фирме простили тогда сотни тысяч. Что-то такое в Библии есть

[Андрей Zastanom]

«Всё видно из переписки.»

— Вот это я и имел ввиду, чтоб то что видно из переписки было полным. А то, что он будет придумывать в своё оправдание дальше – абсолютно не важно. А из всей переписки видна его явная неправота.

«Погасил какой-то мой кредит на 15 тыс. долларов. Я сейчас уже и не помню точно.»

— Даже если и так, то это всё равно не даёт ему никакого права не возвращать долг. Если тогда он делал это добровольно по-братски, то сейчас действует вероломно по-бандитски. Как в известной поговорке: «Кому я должен – всем прощаю».

— Вообще эта притча о должниках иллюстрирует совсем не то, что долги отдавать не нужно. Мы все до одного должники перед Богом. И что же мы теперь не имеем никакой надежды на честность и справедливость в отношениях друг с другом что ли? О ком же тогда написано вот это: «Нечестивый берет взаймы и не отдает» (Пс.36:21)?

А вот это: «Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.» (Матф.5:37)?

А это: «Когда даешь обет Богу, то не медли исполнить его, потому что Он не благоволит к глупым: что обещал, исполни. Лучше тебе не обещать, нежели обещать и не исполнить. Не дозволяй устам твоим вводить в грех плоть твою, и не говори пред Ангелом Божиим: "это - ошибка!" Для чего тебе делать, чтобы Бог прогневался на слово твое и разрушил дело рук твоих?» (Еккл.5:3-5)?

Поэтому толковать притчу Иисуса (Матф.18:21-35) так как это делает Станислав – заблуждение. Этой притчей Иисус пояснил Петру истину о прощении ближнего, а не о том, что можно не исполнять своё слово данное пред Богом брату. Более того, Станислав что просит Вас подождать, и он отдаст попозже что ли? А Вы не желая ждать в тюрьму его садите, как это сделал этот злой раб в притче? Да нет же! Всё совсем наоборот. Это злой раб Станислав придумывает причины, чтоб не отдавать. Заявляя вообще, что он и не должен то ничего. Вот в чём дело. Так что не бедный он должник из притчи, просящий о милости, а наглый и хитрый обманщик. Потому не извинителен совершенно. А ещё и Писанием пытается своё зло оправдать...

Потому Писание и учит таких как он обличать при всех, чтобы и прочие страх имели (1Тим.5:20).

***

Александр, если у Вас больше нечего добавить к тому, что уже есть, то предлагаю сегодня вечером (я буду свободен где-то после 17-00 по Киеву) оформить профиль у нас на форуме и зарегистрироваться также на других форумах. Потом ещё раз подумаем над текстом Вашего обращения и выступим.

Скорее всего. У меня тоже не даёт. Ну ничего подождём. Вот я зарегистрировался тоже: http://www.evangelie.ru/forum/members/72618.html И тоже не пропустило как я хотел "Андрей Zastanom". У них свои правила. Тогда давайте регится теперь вот здесь: https://navin.ru/ Я здесь уже зарегистрирован: https://navin.ru/users/449 У них таких ограничений нет, так что должно всё пройти нормально.

[Андрей Zastanom]

У меня та же картина. Ну ничего страшного. Давайте начнём писать.

Я вчера пробежался по темам, где пишет Станислав и сделал выборку. Он на евангелии.ру прячется по прозвищем «Призван». Поэтому я немного отредактировал наш текст, перечитайте, и если поправок не будет, то идём дальше.

Текст:

Здравствуйте! Меня зовут Александр Кошеверов, мне 68лет, и я являюсь старшим родным братом Станислава Кошеверова, который прячется здесь под маской «Призван». И считаю необходимым заявить пред всеми о том, что мой брат Станислав, проповедующий о Боге, сам является откровенным безбожником. А именно обманщиком, мошенником и вором. И это не пустые слова. Иисус Христос учил так: «Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;» (Матф.18:15) Я так и сделал, но брат не слушает. Более того продолжает лгать, выкручиваться и сочинять нелепости, только бы не возвращать мне долг. Потому я снова решил поступить так, как и учил Иисус Христос, изложить суть дела при свидетелях, дабы как написано устами двух или трёх свидетелей подтвердилось всякое слово (Матф.18:16).

Итак, суть дела такова:

Станислав Кошеверов вместе со своей дочерью Катей предложили мне вложить деньги в строительство дома под залог моей квартиры, обещая вернуть через год даже с прибылью. Я, абсолютно доверяя брату и племяннице, одалживаю им крупную сумму денег под залог своей квартиры. Это был 2012год. В итоге стройка затянулась на 8лет вместо обещанного года, а я остался без квартиры и без денег. Точнее я остался с деньгами равными половине стоимости квартиры. И всё это время я пытался восстановить утерянную половину стоимости квартиры, вкладывая деньги в различные проекты, как то, торговля б/у швейными машинами, с чем я знаком был ранее, торговля охотничьим снаряжением, бинокли, подствольные фонари, прицелы и прочее. Где-то через три года меня познакомили с биржевой торговлей. И я вложил 9 тыс долл. в акции. Три года я торговал с переменным успехом. Сейчас мои акции просели на 50% от начальной стоимости. Просадка произошла потому, что я заболел, головокружением и прочим. За год до продажи я позвонил Станиславу и переехал к нему. Здесь наши отношения стали портится с каждым днём. Я так думаю, он хотел, чтобы я перешёл в его "христианство" и признал его, как профессора христианских наук. Начались трения, оскорбления. Дом в результате был продан и Станислав получил за него после возврата кредита, который он брал в банке стоимость равную стоимости двух квартир. В начале бизнеса было две квартиры и через 8 лет тоже две квартиры. То есть"русский бизнес". Я думаю, именно поэтому он не стал мне отдавать деньги. Потому что фиаско его было очевидным. Бог всё это время с ним не был, как он утверждал. И он захотел прокрутит аналогичный проект ещё раз, чтобы увеличить деньги. Поэтому начал изобретать способы, как не отдать деньги мне.
На мои неоднократные просьбы вернуть вложенное мной 8лет назад, отвечает тем, что я мол когда-то же дарил тебе часть своего наследства от родителей, когда ты был беден, потому мол теперь отдавать я не буду. На мои возражения придумал очередную отговорку, что коль я торгую на фондовой бирже, то значит я азартный человек и деньги мне в руки отдавать нельзя, и по этой причине отдавать мне долг он точно не будет.

Вот собственно и всё.

Пожалуйста, обращаюсь к христианскому обществу, дайте оценку происходящему. Разве может нагло обкрадывающий ближнего своего под хитрыми предлогами, проповедовать христианство?

Ну нормально.

Тогда вот в этой теме, созданной Станиславом: http://www.evangelie.ru/forum/t157222-3.html

Пишите. Всё очень просто. Нажимаете внизу на кнопку «Ответить в теме», копируйте наше письмо и вставляете. Чтоб перед отправкой посмотреть, как письмо будет выглядеть на форуме, нажимаете на кнопку «Расширенный режим» и там на кнопку «Предварительный просмотр». Если всё устраивает, нажимаете «Отправить сообщение», если нет – редактируете, снова жмёте «Предварительный просмотр» и тогда отправляете. Если хотите обратиться к конкретному лицу, хоть к Станиславу, хоть к кому, то под его постом жмёте «Ответить».

Также на этом форуме для новичков, то есть нас с Вами правило: первый пост модерируемый, что значит – он не появится сразу, а только после одобрения модератором. Потому придётся после отправки подождать пока появится на форуме.

Также, когда придёт Вам ответ с форума, то отвечать нужно не ответным письмом, иначе никто ничего на форуме не увидит, а перейдя по ссылке в тему откуда и пришёл ответ и там писать. То есть делать всё также как Вы сейчас сделаете, написав первое письмо.

Ну вроде всё. Пишите, а я, дождавшись, когда Ваше опубликует модератор следом напишу своё.

Мне кажется не пройдёт. Модератор не возьмёт на себя ответственность идентифицировать Станислава и Призван

Вообще этот форум антихристианский по сути своей. Достаточно только глянуть на его девиз на главной его странице: «Да будут все едины: православные, баптисты, харизматы, католики и все, все остальные…» чтоб понять где мы находимся.

А не пройти может по другой причине. Допустим модератор-антихритианин скажет: «я не хочу здесь никаких сор» и т.д.

А по поводу «идентифицировать Станислава и Призван» это элементарно. Сказать модератору: так сами спросите его он это или не он. Если же Станислав и это будет отрицать в наглую, тогда я дам скриншоты с его форума в доказательство, где он сам говорит, о себе как о «Призван» на этом форуме.

Наверняка антихристианин., Для модератора Станислав своей деятельностью на форуме зарабатывает ему деньги. Сколько лайков и прочего! Но мы так и будем гоняться за Станиславом в маске, а он не будет обращать на нас внимания. Нет сообщества, которое уважаемо и будет решать спор, как тритейский судья. Для Станислава они все (99%) не от Бога. В том числи и Андрей Застаном! Это он кричал мне из-за закрытой двери. У него удобная позиция - после третьего раза отвращайся от еретика и не разговаривай с ним, блокируй человека на своём форуме или как меня в скайпе и вацапе. Как это всё обойти, я не представляю...

«Но мы так и будем гоняться за Станиславом в маске, а он не будет обращать на нас внимания.»

— Давайте подождём ответа. В любом случае они должны что-то написать. У них в правилах сказано так: Ваши сообщения будут появляться на форуме с небольшой задержкой. Это временно! Скоро Ваш аккаунт будет проверен и сообщения будут появляться сразу и без проверки, ждать более не придется. Просим прощение за это небольшое неудобство, оно для блага всего форума, чтоб сохранить вас от спама и флуда и сделать последующее общение максимально приятным и полезным. Важно: проверка Вашего аккаунта может занять сутки, а иногда больше. Просьба быть терпеливым, и писать информативные сообщения, это поможет пройти проверку быстро.

А не обращать внимания на нас он не сможет, так как ему выдвинуты по Писанию публично очень серьёзные обвинения. Ну а там конечно посмотрим…

«Нет сообщества, которое уважаемо и будет решать спор, как тритейский судья.»

— Таких сообществ я не знаю. В Библии написано о наших днях так: «Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.» (2Тим.3:1-5)

Поэтому явление это имеющих вид благочестия, силы же его отрекшихся к сожалению, повсеместное.

Наша же цель вывести тьму во свет, там, где эта тьма и прячется под разными масками. А что из этого выйдет посмотрим. Мы далее и на нашем форуме всё продублируем, и на его форум пойдём, и друзьям его напишем. Это только начало. Собственно, мы то надеемся на Бога, а не на защиту людскую, и проливаем свет на злое поведение как раз-таки имеющего вид благочестия, то есть Станислава. А покается он или нет только Бог знает. Мы поступаем так как написано поступать в таких случаях.

«Для Станислава они все (99%) не от Бога. В том числи и Андрей Застаном!»

— Ничего страшного. Нас это не должно смущать, потому, что мы говорим о том, что есть и что случилось на самом деле, а именно: брат ограбил брата. И эти все его ложь, грабёж и выкрутасы мы и будем разбирать, опровергая и позоря злодея с бейджиком «христианин» на рубахе прилюдно.

«У него удобная позиция - после третьего раза отвращайся от еретика и не разговаривай с ним, блокируй человека на своём форуме или как меня в скайпе и вацапе.»

— Вот потому мы и идём на разные форумы, где он не хозяин и где спрятаться он не сможет. Но позже мы и на его форум пойдём…

«Как это всё обойти, я не представляю...»

— Вот так как мы и делаем. Просто всё мы будем делать не спеша, и поэтапно.