О себе (как Христианине)

[Андрей Zastanom]

Привет Станислав!

Также хочу принять участие в диалоге.

Твоя первая мысль:

Библия состоит из множества “противоречащих” друг другу заповедей (противоречат, потому что каждая заповедь создана для определённых жизненных ситуаций). Одностороннее толкование Библии – это ложь от дьявола, которая ведёт в погибель (1Тим.4:1).

Правильно. Люди, в основном читая Писание, не хотят (да и не могут Рим.8:7) понять, о чём говорится, потому что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою (2Пет.1:20). Оно от людей сокрыто, как и сказал Господь Иисус Христос об этом: И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах; так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют (Мар.4:11-12). Потому они и коверкают, искажают, перевирают суть сказанного, твердя: «я так вижу».

Например:

• С одной стороны написано: "продай одежду свою и купи меч" (Лук.22:35-36).
• С другой стороны дана противоположная заповедь: "возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут" (Матф.26:52).
• А с третьей стороны дана заповедь, которая противоречит двум предыдущим заповедям: "Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую" (Матф.5:38,39).

Да Станислав очень хороший пример. Читающий эти слова истины и не имеющий Духа Господнего внутри себя всё воспримет по-своему:
• продаст одежду, купит меч и будет им угрожать всем кто с ним в чём-то не согласен
• вложит меч в ножны, но возьмёт дубину, дубася окружающих, и будет оправдывать это тем, что про дубину, мол, Христос ничего не говорил. Я о подобных «христианах» вот здесь рассказывал, их тогда «циркумцеллионами», «донатистами» и прочими «истами» звали. А сегодня: баптистами, евангелистами и прочими такими же точно «истами», «сятниками» да всевозможными «матами» зовут. Если будет желание, послушай, ссылку я тебе дал.

Потому я полностью с тобой согласен. Вот ещё вспомнилась уместная в данном случае поговорка:
Дуракам закон не писан…
Если писан, то не читан…
Если читан, то не понят…
Если понят, то не так!

Следующая твоя мысль:

Поэтому расскажу, как Бог меня учил исполнять эти заповеди!

Первый пример - отрицательный (как нельзя поступать).

Поддержу Станислав. Это действительно отрицательный пример. Нужно учить молодёжь точно так, как учил Господь молодых апостолов, вот пример:

Он восхотел идти в Иерусалим; и послал вестников пред лицем Своим; и они пошли и вошли в селение Самарянское; чтобы приготовить для Него; но там не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим. Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал? Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа; ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение. (Лук.9:51-56)

А апостолы потом учили молодых служителей. Вот как Павел учил молодого Тимофея и чрез это всех нас:

Юношеских похотей убегай, а держись правды, веры, любви, мира со всеми призывающими Господа от чистого сердца. От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры; рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым, с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю. (2Тим.2:24-26)

Далее ты пишешь:

Второй пример - положительный (как можно поступать с теми, кто угрожает твоей жизни).

Станислав, я вот и во втором случае не смог увидеть положительного примера из того, что ты рассказал. Каким образом твоей жизни угрожали? В чём вообще суть конфликта? Если всё дословно, так как ты рассказал, то ты снова инициатор драки только теперь уже с пьяным глупцом. В чём разница между первым и вторым случаем? Зачем было его касаться, имитируя удары? Разве это не агрессия с твоей стороны? У меня в жизни также были конфликтные ситуации, как до познания Господа, так и уже, будучи сыном Его. В юности я занимался боксом и знаю что почём. И своих сыновей учу бояться Бога, быть незлобивыми, не воздавать злом за зло или ругательством за ругательство (1Пет.3:9). Так вот…

Что значит: «Я подхожу к нему и делаю три "удара" – один ногой в печень, и два руками - в голову… Слово "удара" я взял в кавычки, потому что этими ударами я только легонько касаюсь его, не нанося повреждений.»?

Как так???

Зачем???

Он ведь тебя не трогал! Никак не угрожал твоей жизни! Ну, матерился и что…? Пусть Господь его судит за это!
Ты же просто сам напал притом ещё на необученного в этом вопросе человека. Если бы ты попытался подобное проделать, ну допустим со мной…, я бы ещё при первом твоём шаге в мою сторону предупредил бы тебя о возможных последствиях такого приближения, и в случае невыполнения моей просьбы… дальше думаю, нет смысла что-либо описывать. При моей боевой комплекции почти в 120кг (сейчас 110, так как занимаюсь просто физкультурой) думаю, последствия для твоего тела были бы, мягко говоря, не очень… И самое же важное при этом всём то, что ты бы в этой ситуации был бы абсолютно неправ пред Господом получив по заслугам за свою агрессию. Как и написано: раны от побоев - врачевство против зла, и удары, проникающие во внутренности чрева (Прит.20:30). Так я познал Господа и так я Им живу!

Поэтому вопрос остаётся открытым: разве может друг Господень так себя вести, как это делаешь ты Станислав и при этом считаешь себя правым (имеется в виду второй случай)?

Не написано ли что честь для человека - отстать от ссоры; а всякий глупец задорен. (Прит.20:3)

И ещё:

Что возмущенный источник и поврежденный родник, то праведник, падающий пред нечестивым. (Прит.25:26)

Неужели тебе не видно и второе падение твоё как ты правильно увидел первое?
Или в первом случае ты признал неправоту свою только потому, что человек смог дать тебе отпор?

[Станислав]

Если бы ты попытался подобное проделать, ну допустим со мной…, я бы ещё при первом твоём шаге в мою сторону предупредил бы тебя о возможных последствиях такого приближения, и в случае невыполнения моей просьбы… дальше думаю, нет смысла что-либо описывать. При моей боевой комплекции почти в 120 кг (сейчас 110, так как занимаюсь просто физкультурой) думаю, последствия для твоего тела были бы, мягко говоря, не очень… И самое же важное при этом всём то, что ты бы в этой ситуации был бы абсолютно неправ пред Господом получив по заслугам за свою агрессию.

Привет! А ты бы был прав перед Богом, вступив в бой со мной со своими боевыми 110 кг.? Ведь написано: "взявшие меч, мечом погибнут" (Матф.26:52). Ты бы нарушил эту заповедь, то есть согрешил! А люди Божии не грешат! Грешат только сыны лукавого:

8 Кто делает грех, тот от диавола...
9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(1Иоан.3:8,9)

Если проанализировать эту ситуацию (с рабочим), то я его не ударил ни разу, а только хотел показать ему, что он ничего не может мне сделать даже с острым профилем для регипса, лопатой... (с которыми он на меня нападал...).

А ты меня собрался своими боевыми 110 кг. побить, хотя, конечно, этот вопрос спорный, потому что, во-первых, повторяю, я трижды призёр Латвии по борьбе, и провёл 200 тренировочных боёв по кик-боксингу с чемпионами Латвии, призёрами мира... различных весовых категорий! И бился с ними на равных!

Во-вторых, написано:

31 Коня приготовляют на день битвы, но победа - от Господа.
(Прит.21:31)

Но вопрос не в том, кто кого побьёт, а в том, что в Новом Завет бить кого-либо - запрещено (Матф.26:52)! Бог истребляет делающих зло:

12 Очи Господа обращены к праведным и уши Его к молитве их, но лице Господне против делающих зло, чтобы истребить их с земли.
(1Пет.3:12)

Меня не за что судить, потому что я не нападал на этого рабочего с целью нанести ему повреждения, а только своими действиями хотел остановить его агрессию! Потому что (как я уже написал ранее) ситуация складывалась таким образом, что он всё равно бы на меня напал. Я его опередил может быть на 5 секунд.

Даже мирской суд меня бы оправдал, потому что цель моих действий была - избежать кровопролития. То есть я стрелял в воздух, чтобы показать противнику, что я вооружён! И даже, когда на него не подействовала моя стрельба в воздух, я всё равно не применил оружие, хотя цель его действий была - убить меня (как он об этом говорил)!

Так что я считаю себя правым и перед Богом, и перед мирскими судебными органами. Но, конечно, это только моё мнение. Бог может в любых человеческих рассуждениях и действиях найти изъян, и судить его... Поэтому с Богом я не собираюсь спорить по этому вопросу, а готов выслушать все Его упрёки (если таковые есть)!

[Андрей Zastanom]

Станислав, скажу тебе прямо, я очень сильно огорчён тем, что я слышу от тебя. Для человека, идущего за Господом 20лет(!) и проповедующего другим истину Божью… это конечно…. даже не знаю, что и сказать…

Это же о тебе написано: судя по времени, тебе надлежало быть учителем, а тебя самого нужно учить первым началам слова Божия (Евр.5:12).
Ты вначале очень сильно вдохновил меня своей здравостью по многим вопросам истин Господних и тут такое…

Привет! А ты бы был прав перед Богом, вступив в бой со мной со своими боевыми 110 кг.? Ведь написано: "взявшие меч, мечом погибнут" (Матф.26:52). Ты бы нарушил эту заповедь, то есть согрешил! А люди Божии не грешат! Грешат только сыны лукавого:

Что ты такое говоришь?

Я не пойму ты вообще здоров душевно?

Ты что не видишь бессвязность своей речи?

При чём тут «бой со мной»???

Отвечай за свой беззаконный бой с рабочим!

Послушай себя сам ещё раз:

Я подхожу к нему и делаю три "удара" – один ногой в печень, и два руками - в голову… Слово "удара" я взял в кавычки, потому что этими ударами я только легонько касаюсь его, не нанося повреждений.

Услышал?

Ещё раз послушай внимательно:

Не он подходит к тебе, а ты!

Не он наносит тебе удары, а ты!

Ты сейчас мне приводишь место Писания "взявшие меч, мечом погибнут" сам же беря меч в руки и считая при этом себя правым???

Что с тобой такое?

А когда я говорю тебе, что за свою агрессию ты получил бы от меня по заслугам и я был бы прав пред Господом, ты мне говоришь: «а прав бы я был, вступив с тобой в бой?»

Что это такое ты чебучишь Станислав???

Ты уверен, что ты прав нападая, но при этом ты удивляешься, спрашивая: бы был я прав, ответив тебе на твою агрессию? Это что вообще такое ты сейчас вытворяешь с истиной?
Как у тебя вообще такое в голове уживается? Потому у меня естественно законный к тебе вопрос: ты в своём уме горемиротворец?

Если бы я раньше не слышал от тебя слов истины и здравости, а услышал бы только то, что слышу сейчас, я однозначно бы решил, что ты просто болен.

Ещё раз…

По твоим же собственным словам ты проявил агрессию к этому рабочему, который, конечно же, неправ тем, что сквернословил и угрожал тебе, но он НЕ НАПАДАЛ на тебя!!! Это сделал ты!

Если проанализировать эту ситуацию (с рабочим), то я его не ударил ни разу, а только хотел показать ему, что он ничего не может мне сделать даже с острым профилем для регипса, лопатой... (с которыми он на меня нападал...).

Станислав ещё раз внимательно читай СВОИ же собственные слова:

…он продолжает меня поносить матерными словами и зековским жаргоном. И я понял, что в любом случае он на меня нападёт. Ещё два рабочих стоят рядом с ним и наблюдали эту сцену. Я подхожу к нему и делаю три "удара" – один ногой в печень, и два руками - в голову… Слово "удара" я взял в кавычки, потому что этими ударами я только легонько касаюсь его, не нанося повреждений. И говорю ему, что я его за 2 секунды уложил бы, а не он меня за 5 минут.

Прочитал?

Ответь: где здесь видно, что напал на тебя он, а ты защищался???

Ответь: с чего ты взял, что нападение с его стороны однозначно совершится??? Ты же вначале предложил ему реализовать его угрозы, сказав: «Ну, попробуй…», он ведь не сделал этого! Потому вопрос повторяется: с чего ты взял, что нападение с его стороны ОБЯЗАТЕЛЬНО совершится???

Далее сам послушай себя:

В ответ на мой выпад, он берёт железный острый профиль (от каркаса для регипса), и бьёт меня им.

Послушал?

Теперь ответь: кто на чей выпад отвечал?

«А ты меня собрался своими боевыми 110 кг. побить, хотя, конечно, этот вопрос спорный, потому что, во-первых, повторяю, я трижды призёр Латвии по борьбе, и провёл 200 тренировочных боёв по кик-боксингу с чемпионами Латвии, призёрами мира... различных весовых категорий! И бился с ними на равных!».

Написано: Не стыдись вразумлять неразумного и глупого, и престарелого, состязающегося с молодыми: и будешь истинно благовоспитанным и заслужишь одобрение от всякого человека. (Сир.43:8)

Потому стыдиться не буду и скажу тебе прямо: у тебя явно какой-то «пацанячий» комплекс – болезненное соперничество кто кого сильней физически. Какая-то явно нездоровая конкуренция в этом вопросе. Для 64-х летнего старика меряться силами с моложе себя на 20лет, мягко говоря, неумно… Дожить до седин и такое чебучить? Тебе не стыдно Станислав? Это позор для обычного старика, а для старика-христианина так вообще... Как же ты, уча другого, не учишь себя самого? (Рим.2:21) Ты просто вспыльчивый гневливый старик-задира, о котором написано так: Не дружись с гневливым и не сообщайся с человеком вспыльчивым, чтобы не научиться путям его и не навлечь петли на душу твою. (Прит.22:24-25) И если ты не раскаешься в этом зле своём – ты погибнешь! Я же ведь ещё в первом письме написал тебе, что честь для человека - отстать от ссоры; а всякий глупец задорен. (Прит.20:3) Ты явно глупец! И свой задор боевой уже на мою голову вылить пытаешься. Горе тебе старик-задира! Горе!

Теперь касательно того что я тебе сделал замечание за твою агрессию по отношению к матюшнику-рабочему, смоделировав ситуацию с собою. Объяснив тебе чтобы было, если бы ты так попытался поступить со мною (подойти ко мне и сделать три "удара" – один ногой в печень, и два руками - в голову), упомянув при этом хотя-бы элементарную разность весовых категорий и наличествующего опыта ведения боевых действий с такими негодяями как ты. И сделал я это не для того чтобы похвалиться пред тобою, а чтобы урезонить разошедшегося не на шутку ополоумевшего старика-задиру, да ещё при этом называющего себя «христианином»?!!! Да ещё при этом берущего в уста свои истину Божью бросая её за себя?!!!

И сказал я тебе точно также, как это говорил когда-то Давид (1Цар.17:36-37) такому же точно «призёру в доспехах» каким сегодня являешься ты в своих глазах: что с тобою будет то же, что с теми, кто пытался нападать на меня, потому что ты поносишь истины Бога живого похваляясь мечом своим перед всеми. И надеюсь я, не на свой боевой опыт и внушительную комплекцию, а на Господа, Который избавлял меня от таких залихватских агрессоров как ты горе-христианин Станислав. Потому что Господь помогает как сильному, так и бессильному! (2Пар.14:11) Тому, кто надеется на Него! А лицо Его против таких вот как ты негодяев, которые похваляясь своим мечом, рубят там, где можно было бы просто обойтись словом, а не демонстрировать своё превосходство, да ещё притом над теми, кто заведомо слабее тебя, даже если они и нечестивцы.

И что же я слышу в ответ?

А вот что: Пуще прежнего старикашка бранится! (А.С.Пушкин-Сказка о рыбаке и рыбке) Мечом своим меряться пытается с тем, кто замечание справедливое ему сделал, кто высказал искренне претензии обоснованные, на которые возразить ему нечего, как и написано: Я мирен: но только заговорю, они - к войне. (Пс.119:7) О, глупый вздорный старик! Не меряюсь я силою с тобою! А говорю тебе, что не прав ты пред истиною Божьей! И потому: Горе тебе старик Станислав! Горе!

Но вопрос не в том, кто кого побьёт, а в том, что в Новом Завет бить кого-либо - запрещено (Матф.26:52)! Бог истребляет делающих зло:

Снова воскликну: ЧТО С ТОБОЮ ТАКОЕ? Ты цитируешь места Писания, обличающие тебя самого, и при этом с невозмутимым видом заявляешь:

Меня не за что судить, потому что я не нападал на этого рабочего с целью нанести ему повреждения

Какая разница, с какой ты целью нападал?

а только своими действиями хотел остановить его агрессию!

Ты что прикидываешься?

Его агрессия была словесная, а твоя самая что ни на есть настоящая! Ты чувствуешь разницу? Я сомневаюсь…

Потому что (как я уже написал ранее) ситуация складывалась таким образом, что он всё равно бы на меня напал. Я его опередил может быть на 5 секунд.

Ты вообще себя слышишь?

Что ты такое говоришь?

Ответь по пунктам на все заданные тебе вопросы, и возможно, если Господь помилует тебя, ты увидишь свою глупость!
Ты до этого совсем не отвечал конкретно по пунктам заданных тебе вопросов. Прочти сам внимательно сначала, что у тебя спрашивалось, и как ты отвечал. Тебе были заданы конкретные вопросы, как мной, так и моим сыном, но ты их просто игнорируешь и дуешь своё. Что это такое??? Я читал, как ты подробно разбирал глупые претензии к тебе со стороны представителей духовной блудницы, но что же случилось сейчас? Разве так поступают христиане? Я твои ответы разбираю подробно, сделай ты также со мною. А если отвечать тебе нечего, то признай свою глупость и нечестие своё в этом вопросе. Зачем ты гневишь Бога?

Даже мирской суд меня бы оправдал, потому что цель моих действий была - избежать кровопролития.

Ты не избежал кровопролития! Ты его устроил!

То есть я стрелял в воздух, чтобы показать противнику, что я вооружён!

Ты стрелял не в воздух, ты стрельнул ему в ногу! И от боли он пошёл в атаку. Зачем ты стрелял ему в ногу, я тебя спрашиваю? С чего ты взял, что он бы стрельнул тебе в ногу первый? Он своими действиями показал обратное!

Так что я считаю себя правым и перед Богом, и перед мирскими судебными органами.

На основании чего?

Но, конечно, это только моё мнение.

Конечно это только твоё мнение! Горе тебе за такое твоё мнение! Горе!

Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким! Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою! (Ис.5:20-21)

Бог может в любых человеческих рассуждениях и действиях найти изъян, и судить его...

Конечно же, ты правильно здесь рассуждаешь. Кто может похвалиться пред Богом? Написано: Вот, Он и слугам Своим не доверяет и в Ангелах Своих усматривает недостатки: тем более - в обитающих в храминах из брения, которых основание прах, которые истребляются скорее моли. (Иов.4:18-19) Но как это оправдывает твои явные безобразия, в которых ты живёшь и считаешь их истинным путём вне конфессий? Это же не второстепенный вопрос, о котором я говорил тебе у тебя на форуме о разности в понимании не суть важных вещей, таких например как вера в массовое осознание людьми нечестия своего во время судов Господних. Здесь же ты заблуждаешься серьёзно, оправдывая нечестие своё, а ещё при этом всём, ты то же самое нечестие ещё и осуждаешь. О бездна безумия в голове Станислава! Как можно жить в таких противоречиях??? Ты явно запутался и попал в сеть, как и написано: Язык глупого - гибель для него, и уста его - сеть для души его. (Прит.18:7)

Поэтому с Богом я не собираюсь спорить по этому вопросу, а готов выслушать все Его упрёки (если таковые есть)!

Но ты же это именно и делаешь! Ты споришь с Богом не желая слушать Его упрёки! Вот в чём дело! Ты их отвергаешь и бросаешь за себя!

Не это ли ты говорил другим, которые говорили тебе кто ты такой, чтобы тебя слушать? Ты же справедливо приводил слова Господа Иисуса Христа: Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня. (Лук.10:16)

Потому вот что говорит тебе Господь Станислав: "что ты проповедуешь уставы Мои и берешь завет Мой в уста твои, а сам ненавидишь наставление Мое и слова Мои бросаешь за себя? Ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои. Уразумейте это, забывающие Бога, дабы Я не восхитил, - и не будет избавляющего. Кто приносит в жертву хвалу, тот чтит Меня, и кто наблюдает за путем своим, тому явлю Я спасение Божие". (Пс.49:16-17,21-23)

Итак, жду от тебя подробного ответа по всем заданным тебе вопросам в этом письме и в предыдущем также. На основании истины Божьей: будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Вот вопросы предыдущего моего письма:

1. Станислав, я вот и во втором случае не смог увидеть положительного примера из того, что ты рассказал. Каким образом твоей жизни угрожали?
2. В чём вообще суть конфликта? (опиши подробно, с чего всё началось)
3. В чём разница между первым и вторым случаем? (объясни себе и людям)
4. Зачем было его касаться, имитируя удары? Разве это не агрессия с твоей стороны? Если это не агрессия, то какова же тогда агрессия? (Лук.11:35)
5. Не написано ли что честь для человека - отстать от ссоры; а всякий глупец задорен. (Прит.20:3) Как ты понимаешь это место Писания?
6. Что возмущенный источник и поврежденный родник, то праведник, падающий пред нечестивым. (Прит.25:26) Как ты понимаешь это место Писания применительно к данной ситуации?

Вопросы последнего письма выпиши сам, и объяснись пред Господом и пред людьми, что это такое ты вытворяешь, называя: Истинным путём — вне конфессий!

[Станислав]

• Я не пойму, ты, вообще, здоров душевно?
• Ты что не видишь бессвязность своей речи?
• Что это такое ты чебучишь, Станислав???
• Ты в своём уме, горемиротворец?
• Ты просто болен.
• У тебя явно какой-то «пацанячий» комплекс.
• Ты просто вспыльчивый гневливый старик-задира…
• Ты явно глупец!
• У меня опыт ведения боевых действий с такими негодяями, как ты.
• Ополоумевший старик-задира.
• Залихватский агрессор, горе-христианин.
• Лицо Его против таких вот, как ты негодяев…
• Пуще прежнего старикашка браниться (А.С.Пушкин: Сказка о рыбаке и рыбке)
• О глупый вздорный старик!
• Горе тебе старик…! Горе!
• О бездна безумия в голове Станислава!

Ты пригласил меня в гости для общения на библейские темы, и я ничем тебя не оскорблял (ни одним словом), а ты на меня вылил столько злословия, злого насмехательства, оскорблений…, что в миру такого не услышишь! Поэтому я считаю тебя не рождённым свыше, потому что написано:

8 Кто делает грех, тот от диавола...
9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(1Иоан.3:8,9)

Заповеди, которые ты нарушил:

• «По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» (Иоан.13:35).
• "А кто скажет другому: "безумный", подлежит геенне огненной" (Матф.5:22).
• «Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме» (1Иоан.2:9).

Один из признаков не рождения свыше – злое насмехательство: "…в последние время появятся наглые ругатели (злые насмешники), поступающие по своим нечестивым похотям. Это люди… душевные, не имеющие Духа" (Иуд.1:18-19).

«…злоречивые... - Царства Божия не наследуют» (1Кор.6:9,10).

Поэтому я ухожу с твоего форума, потому что написано:

11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается …злоречивым…; с таким даже и не есть вместе.
13 …Итак, извергните развращенного из среды вас.
(1Кор.5:11-13)